SAT
Шарінг IPTV тест VPN тест

Допомаємо хлопцям які на війні! Зараз як ніколи НАША країна потребує допомоги
Форум - Супутникового телебачення SAT-PROF  

Назад   Форум - Супутникового телебачення SAT-PROF > Вітальня - SaT-PRoF.CoM.Ua > Офтопік (теревеньки)

Примітки

Створення нової теми Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 24.05.2022, 15:50   #1
Igor1031
Super Moderator
 
Аватар для Igor1031
 
Реєстрація: 25.12.2009
Дописи: 3.479

Типово Тексти щоб москалям пояснити що вони не праві

Допомагаємо хлопцям які на війні. Робимо донати на дрони . Це супер важливо.
Слава Україні! Зараз як ніколи НАША країна потребує допомоги. Будь-яка допомога буде важливою та наблизить нас до миру. Допомога біженцям, пораненим, війську, інформаційна війна - все це наближує нас до знищення ворога на нашій землі. Не будь байдужим! Допоможи Україні!


Беріть для коментів ютуб ітд.


Цитата:
Украинский язык — это вопрос выживания нации
Некоторые любят приводить в пример другие страны, где официально существует два или три государственных языка. Но Украина — не Швейцария и не Бельгия. У нас есть сосед, который уже не раз приходил «освобождать» и каждый раз приносил смерть и разрушение. Для нас язык — не просто средство общения, а вопрос выживания и независимости.
Пока существует украинский язык — существует украинский народ. Когда язык уничтожают, исчезает и нация.
Не прячьтесь за спинами военных
Часто звучит аргумент: «А как же русскоязычные солдаты в ЗСУ?»
Никто не отрицает их героизма — они воюют за Украину, за свободу, за право быть собой. Но не нужно прикрываться их подвигами, оправдывая собственную привязанность к “языку империи”. Среди защитников много украиноязычных, и на фронте язык тоже имеет значение. Он помогает отличить «своего» от «чужого». Когда ночью на вопрос «Кто?» слышат в ответ «Сваи», это часто заканчивается выстрелами.
Язык — это граница, которую не видно
Многие недооценивают значение языка. Но именно язык определяет, на какой ты стороне. Русский язык — это не просто средство общения, это инструмент культурного и информационного влияния России. Через язык приходят сериалы, блогеры, юмор, «общие ценности» — и вместе с этим навязывается образ «единого народа».
Так стираются границы — сначала в головах, потом на картах.
Про игры, сайты и “толерантность”
Стоит ли осуждать украинских разработчиков, которые продолжают выпускать игры и продукты на русском? Да, стоит. Потому что это прямое продолжение колониальной зависимости — в тот момент, когда Россия буквально стирает украинские города с лица земли.
В мире до сих пор путают украинцев с россиянами. Французы, итальянцы, американцы часто удивляются, узнав, что в Украине есть свой язык, а не просто “вариант русского”. И если мы сами не будем подчеркивать разницу — никто этого за нас не сделает.
Беларусь — пример, как теряется идентичность
Посмотрите на Беларусь. Там родной язык почти исчез из городов, а вместе с ним — и ощущение собственной уникальности. Когда народ перестает говорить на своём, его легче подчинить. Культура, образование, мышление становятся чужими. Это — тихая форма оккупации.
Украина должна защитить своё
В Украине государственный язык — украинский. Никто не запрещает говорить дома на любом другом, хоть на китайском. Но в публичном пространстве, в медиа, в технологиях, в школах і на державному рівні має звучати саме українська мова.
Спробуй у Польщі сказати: «Навіщо нам польська, давайте говорити по-російськи». Там розмова закінчиться миттєво — бо поляки вже довели свою незалежність. Настав час і нам утвердити свою.
Цитата:
Послушайте , Россиян!!!!Почему на Патриотизм по -вашему имеет право только Россиян , Россияне в своей стране и насаждать его внутри и вне ее ,а если другой Любой народ проявляет Патриотизм в СВОЕЙ СТРАНЕ - то вы называете это НАЦИОНАЛИЗМОМ????.Мы ,граждане Украинской Республики -украинцы, русские,поляки,евреи,молдаване,армяне,греки,узбеки ,татары,граждане более чем 50 национальностей жили мирно и спокойно до 2014 и 2022 года, пока вы " лучшие и спасителем планеты" не пришли со своим "Русским миром" и не УБИЛИ ЖЕСТКО И ПОДЛО 1млн граждан Украины всех национальностей,1 млн стали пожизненными калеками-инвалидами,10млн лишились всего ,что накапливалось и создавалось 3-4 поколениями ,стали нищими и разъехались по всему миру..ВАШИМИ СТАРАНИЯМИ ..ИЗ-ЗА ВАШЕЙ ВОЕННОЙ ЖЕСТОКОЙ АГРЕСИИ ..Вы разрушили в агрессивной братоубийственной захватнической войне миллионы квадратным метров строений,убили своими бомбами десятки тысяч женщин и детей за последние 3 года И ПРОДОЛЖАЕТЕ ЭТО ДЕЛАТЬ ПРЯМО СЕЙЧАС КАЖДЫЙ ДЕНЬ ..принесли МАТЕРИАЛЬНЫЙ ущерб суммарный гражданам Украины и Украине как стране более чем на 1 триллиард долларов ..И НЕИЗМЕРИМЫЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ УЩЕРБ ,ГДЕ КАЖДАЯ ПОТЕРЯННАЯ ЖИЗНЬ И РАЗРУШЕННАЯ СУДЬБА ЭТО НЕ ИЗМЕРИМО ДЕНЬГАМИ ..И вы ещё тв@ри смеете открывать свой рот ,в то самое время как ваши солдаты,ежедневно топчут и захватывают территорию чужой страны и убивают ежедневно более 500 граждан Украины на фронте и в том числе и мирных жителей в результате бомбёжек ежедневных и дроновых атак...!!!
Цитата:
У Каждого Народа и нации есть свои особенные положительные и отрицательные качества, и Украинцы не исключение..Украинцы не лезут к вам в страну в автоматами,бомбами,ракетами,и не пытаются отнять половину територии,мотивируя это тем,что огромная часть Сибири,Дальнего Востока построена руками украинцев,в Воронежской,Белгородской,Курской областях ,На Кубани,огромная часть этнических украинцев..Украинцы приезжали и работали к Вам все эти тридцать лет ( и все 70 лет СССР и 300 лет Империи )независимости ,стоили,ремонтировали,создавали,в то время как ваше мужичье спивалось ,погрязшая в алкоголизма,как ваше ЖКХ разваливалось в глубинке,как ваши чиновники превратились в банды рэкетиров повсеместно и грабят и насилуют ваш народ..всех национальностей..Вы продолжаете лезть в Украину и осуждать Украинцев..Вспомните с чего началась ваша Держава - с маленького Московского княжества,которое 200 лет служило Золотой орде как налоговый инспектор для Хана и собирало грабило для Хана все русские княжества налогами,само на том разбогатели и усилилось,завоевало потомков Орды,все насилием близлежащие русские княжества ,террором ,хитростью,жестокостью,подлостью и насилием(чему вы научились и переняли у Орды) и чем вы занимались последние 500 лет под красивыми благовидными идеями - захватывали,геноцидили и грабили все окружающие народы насильно присоединяя их к своей империи как та Орда
Цитата:
..ПРИЙДЕТСЯ ИСПИТЬ В АДУ ЧАШУ ГОРЯ СПОЛНА ЧТО ВЫ ПРИНЕСЛИ МИЛЛОНАМ СВОИМ БЫВШИМ БРАТЬЯМ ИЛИ СОСЕДЯМ..ОТСТАНЬТЕ ОТ УКРАИНЫ И НАС,ГРАЖДАН УКРАИНЫ,ЗАЙМЕТЕСЬ СВОЕЙ ВЕЧНО ПЬЯНСВУЮЩЕЙ,ВОРУЮЩЕЙ,ЛЖИВОЙ,ЖЕСТОКОЙ,КОРУПЦИОННОЙ, ВЫМИРАЮЩЕЙ И МОРАЛЬНО И ГУМАНИТАРНО РАЗЛАГАЮЩЕЙСЯ,ДЕГРАДИРУЮЩЕЙ СТРЕМИТЕЛЬНО СТРАНОЙ Л-У-Ч-Ш-Е (angel)(spiderman)(angel)(spiderman)(angel)(spider man)(pointer)(pointer)(pointer)(pointer)(angel)А ЕЩЕ ЛУЧШЕ ЗАЙМИТЕСЬ СПАСЕНИЕМ СВОЕЙ ДУШИ..ПОТОМУ ЧТО ВРЕМЕНИ ДЛЯ ЭТОГО ОСТАЛОСЬ ОЧЕНЬ МАЛО ДЛЯ КАДОГО ИЗ ВАС..ПОКАЙТЕСЬ ЗА БЕЗ ЧИСЛЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, верните и компенсирует все разрушенное и награбленное в Украине и у Украинцев,компенсирует 1трлд долларов стране и выплатите минимум 100 000 за каждого убитого вами украинца,и слёзно молите до конца своих дней прощения у Высшего и каждого украинца за то,что вы натворили и поддерживали тех,кто это творил за последние 3года и смиренно служите,помогайте и восстанавливает все то,что вы тут разрушили и уничтожили,и может тогда вы заслужите не попасть в Реальный Ад������..если же вы в гордыне своей и безумии ,будете и дальше вместо покаяния и искупления и дальше грабить и осквернять Украину и всю нацию и всех ее граждан,то не избежать ада каждому из вас на веки веков..Аминь..Обратился к вам Киевлянин в 4 поколении украинец и русский одновременно..Который здесь живёт все видит и знает на себе,что происходит и потерял из- за вас все, что собирали честным трудом все 4 мои предыдущие поколения..Знайте,что так же думает более 80% граждан Украины,не зависимости от национальности..Поверье,что там Видит Ситуацию и Бог,Высшая Сила..Поверьте уж на слово,говорю вам как врач и священник,человек который жил и странствовал по православным монастырям и знает всю Библию и Евангелие и Жития Святых как Отче наш..И живет преимущественно Благочестивой,Добрйо,Честной и праведной жизнью осознанно,не смотря ни на что...Подумайте каждый о свой душе,пока не поздно...������������������������
Цитата:
С резолюции ООН по Молдове

подчеркивая, что Оперативная группа российских войск не является частью военного компонента Объединенной контрольной комиссии, созданной в рамках соглашения о прекращении огня 1992 года, который включает подлежащий ротации российский контингент, и в этой связи не наделена каким-либо миротворческим или иным правовым мандатом,
с обеспокоенностью отмечая, что Оперативная группировка российских войск постоянно проводит незаконные совместные военные учения с военизированными группами сепаратистского образования в восточной части страны, что ставит под угрозу ситуацию в плане безопасности, нарушает суверенитет и территориальную целостность Республики Молдова и подрывает международные усилия, направленные на мирное урегулирование затянувшегося приднестровского конфликта


С резолюции ООН по Грузии

Ассамблея осуждает признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии, считая это нарушением норм международного права и принципов Устава Совета Европы. Ассамблея вновь подтверждает свою приверженность территориальной целостности и суверенитету Грузии и призывает Россию аннулировать признание независимости Южной Осетии и Абхазии и полностью уважать суверенитет и территориальную целостность Грузии, а также принцип нерушимости ее границ.
Цитата:
Так по вашему??? украинцы должны служить царю путину и его боярам, радоваться тому, что у них есть дворцы, яхты, офшоры и золотые унитазы. Они должны радоваться, что путин за них переживает, хочет их освободить от цивилизованной европы, в которую украинцы мечтают попасть, нам, россиянам, тогда ведь будет обидно, если вдруг украинцы станут частью ЕС, станут плавать на их красивом и современном корабле, на котором счастливо живут даже дети и родственники наших олигархов, депутатов и чиновников. Нет, уж, раз они наши братья, пусть плывут в нашей дырявой лодке вместе с российским народом.
Цитата:
Кремлеботы, назовите кто плохо живет.
Все эти страны даже лучше болотной России:

-Германии,
-Япония с атомнье бомбежки,
-Южная Корея,
-Италия на Мусолини,
-Испания на Франко, и так далее… Все эти страны в настоящее время имеют более высокий Внутренний Валовой Продукт, чем нынешная российская свиноферма с 1,6% (у ссср было 21.% ВВП), которая равняется где-то с Португалии. И между прочим : «Только в одной Калифорнии ВВП выше, чем во всей России.

Странно, как победители рашки в последней мировой войны молятся западу как беспомощной бомжей. Они молятся побежденных. А немцы в то время на десятки лет опережают wатники. Спасибо путину и за ето...

От Второй мировой войны до нынешних 80 лет немцы являются примером всего. A руских колхозники оставались такими же аборигенами и варварами !!

Уже давно понятно, кто является победителем войны. Это
не бедная и отсталая Россия. Это богатая и процветающая Германия.
Цитата:
Мир, свобода и независимость — вот главные атрибуты Великой победы, но разве эти цели ставит Владимир Путин в войне против Украины? Нет, президент рассказывает и упорно доказывает, что целая нация просто не имеет права существовать, что «ее выдумал Ленин», находит массу оправданий для собственной агрессии, финальная цель которой устарела, как и сами войны — захват территорий и мнимое «освобождение». Только украинцы не просили их освобождать, они вполне в состоянии самостоятельно решать свою судьбу и, может, даже лучше России, выбирать свой дальнейший путь развития.Очевидно, полагая, что тела военнослужащих Российской Федерации не достойны попасть к себе на родину и быть похороненными по-человеческиИрина Верещуквице-премьер УкраиныА за что воюют украинцы? За мир в своих разрушенных домах, за свои семьи, за свободу своего народа и независимость своей страны. Если сила действительно в правде, то для «русского мира» пришли плохие новости. Ни Россия, ни Владимир Путин, ни кто-либо еще не в праве решать за другой народ и уж тем более насаждать свое видение с помощью танков, бомбардировок и убийств. Угроза НАТО? Россия через месяц получит на два полноценных члена НАТО у своих границ больше, а военный контингент вблизи России уже вырос в разы. «Марионеточное правительство в Киеве»? А почему россиян это вообще волнует? Русофобия? За 75 дней войны Владимир Путин сделал для русофобии больше, чем кто-либо в истории России, превратив русскоязычные города Украины в руины, а россиян — в изгоев, и отобрав у миллионов россиян надежду на будущее.
Альтернатива дедуЕсли не Путин, то кто? Грустно это признавать, но стоит поучиться у соседа-«противника» — кто угодно, хоть актер и бывший КВНщик. Проблема не в том, кто придет на смену Путину, проблема в том, что россияне не готовы брать на себя ответственность за этот выбор, отказываются от нее в надежде что «как-нибудь само рассосется» ведь «я политикой не интересуюсь» и «это меня не касается», да и вообще, знаете, «все не так однозначно».

Если не Путин, то кто? Грустно это признавать, но стоит поучиться у соседа-«противника» — кто угодно, хоть актер и бывший КВНщик. Проблема не в том, кто придет на смену Путину, проблема в том, что россияне не готовы брать на себя ответственность за этот выбор, отказываются от нее в надежде что «как-нибудь само рассосется» ведь «я политикой не интересуюсь» и «это меня не касается», да и вообще, знаете, «все не так однозначно».
Цитата:
Владимир Путин очень любит говорить, что «Западу не нужна сильная Россия, он хочет нас сдержать», однако проблема в том, что Россия никогда не была сильной при Владимире Путине. Российская экономика как была крайне зависима от экспорта углеводородов 20 лет назад, так и осталась, кардинальных изменений в ее структуре не произошло, как бы российские власти ни пытались мутить с цифрами, подсчитывая вклад различных отраслей. Россия за 20 лет стала лидером только в одной отрасли — интернет-банкинг, но не благодаря президенту, а благодаря тому, кто не испугался и публично выступил против войны — предпринимателю Олегу Тинькову. Именно его талант и упорность (и его команды) создали один из лучших в мире интернет-банков, на опыт которого теперь опираются ведущие мировые финансовые организации. Именно Тинькову россияне обязаны за то, что все банковские операции у них теперь в смартфоне в режиме онлайн. Но что получил Тиньков за свою смелость и таланты? Изгнание, обвинения в предательстве и тупой отжим бизнеса.10 тысяч рублей выплачивает Путин ветеранам каждое 9 мая
Цитата:
Вот тем и отличаются yмные люди - сначала думают о благосостоянии своих граждан, об образовании, промышленности, дорогах, медицине, науке, экономики... И живут нормально не имея врагов и проблем..
Дypак же извечно будет заглядывать под xвост своим соседям и пытаться сделать так, чтобы у них тоже было плохо. Вместо того, чтобы заниматься своими внутренними проблемами. На каком месте сейчас Россия по доходу на душу населения? Не уточнил этот "никто"? На 147 или есть прогресс до 168-го?
Цитата:
Когда же россияне наконец поймут, что не имеют никакого отношения к Украине и её законам и правилам? Украина для них важнее чем собственное настоящее. Чуть не написал будущее, будущего у россиян нет…

Знаете почему вы так зациклены на Украине? Почему вы с надеждой так много лет ждёте её краха?
Потому что свободная страна это плевок в рожу стране рабов.
Раб всегда ненавидит свободного, а тем более избавившегося от рабства.
Если с Украиной будет все хорошо, это будет означать что вы неправильно жили, отдав страну в руки воров и радуясь миске с обьедками.
Цитата:
Насправді за так званою "загальноросійською ідеєю" стоїть бажання шовіністичних росіян русифікувати українців і перетворити їх на таких самих росіян, що проживають у Росії. Для росіян українська мова є чужою, вони історично всіляко її пригнічували і забороняли. Як свідчать останні історичні події, пов’язані з анексією Криму та війною на Донбасі, росіяни у переважній більшості вороже налаштовані до українців. Вони разом зі своєю "загальноросійською ідеєю" розглядають українців виключно як витратний матеріал, який можна русифікувати і перетворити на таких самих росіян, що проживають у Росії. З тих самих причин не можна вважати росіян і українців ні братніми, ні дружніми народами. Очевидно, що ні друг, ні брат не будуть відбирати територію у свого друга чи брата і розв’язувати війну проти свого друга чи брата. Адже ідеологічно анексія Криму і війна на Донбасі базувалися на ненависті до України та українців. Так звані "гопольченці Донбасу" взяли зброю до рук через те, що, як вони самі висловлюються, їх у складі України змушуватимуть говорити українською мовою. В окупованому Донбасі навчання в школах ведеться виключно російською мовою, хоча в окупованому Донбасі проживає приблизно половина українців. Усі дискурси росіян про один єдиний народ з українцями та їх одночасну ненависть до українців пояснюються двозначністю (двомислістю — російською), коли росіяни мають у голові дві протилежні за змістом думки. Навіть можна сказати, що для росіян характерне багатомислення, коли в них у голові багато різних, протилежних думок.

Їхні російські слова про один єдиний народ — це лише їхні порожні російські слова. Насправді вони розглядають українців саме як матеріал, який можна перетворити на таких самих росіян, що населяють Росію. Якби вони щиро вважали українців із собою одним, єдиним народом, тоді не було б війни, вони б не вбивали, калічили українців і не руйнували українські міста. Якби вони щиро вважали українців із собою одним, єдиним народом, вони б самі вивчали українську мову і користувалися нею. У кращому разі вони її ігнорують. А дуже часто вони забороняють і знищують українську мову, тому що розуміють, що вона для них чужа, вона заважає їм перетворити, тобто русифікувати українців у таких самих росіян, що населяють Росію. Українська мова — це українська мова, а друга частина, яка називає себе росіянами, мала б також вивчати і користуватися українською мовою. Але ми спостерігаємо зовсім протилежне, що підтверджує брехливість і фальшивість їхнього тезису про один єдиний народ. Фактично росіяни своїми діями доводять, що їхнє твердження "росіяни і українці — один єдиний народ" є міфом, за яким ховається їхнє бажання русифікувати українців, тобто перетворити їх у таких самих росіян, що населяють Росію. Це все стосується не всіх, а переважної більшості росіян.

Востаннє редагував Igor1031: 17.12.2025 о 12:05.
Igor1031 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.09.2022, 12:04   #41
Igor1031
Super Moderator
 
Аватар для Igor1031
 
Реєстрація: 25.12.2009
Дописи: 3.479

Типово

Никогда украинцы не считали русских братским народом, но это упорно нам нааязывали истребляя нашу элиту, чзык и культуру. Да белорусы, латвийцы, поляки, прочие славяне-но не русские. Общественное мнение сладивалось по пропаганле и телевизору.
Срср окупировало страну,открыли агенство КГБ (московский патриархат) Тогда еще КГБ передетые в революционеров УПА стали убивать людей Волыни,чтобы опорочить УПА в Украине,чтобы их уничтожить и чтобы народ не помогал им.ПОДЛЛЫЙ КРЕМЛЬ И ПОДЛАЯ ЕГО ПОЛИТИКА.вечная вражда к москве- обеспечена. Повсюдно в больших городах пропогандировала русский язык.
Делали массовые репрессии против украинского села. к. Уничтожены целые отрасли и художественные течения. В том числе: Володимира Івасюка,Миколу Леонтовича, Василя Стуса,Гната Хоткевича,Миколу Хвильового,Миколу Скрипника, Леся Курбаса,Миколу Куліша,Миколу Зерова, Валер’яна Підмогильного, Мирослава Ірчана, Марка Вороного, Євгена Плужника, Григорія Косинку, Майка Йогансона, Сергія Параджанова,Івана Пулюя,Петра - Шекерика Доникового,Людмила Старицька, через непосредственное уничтожение людей.
Igor1031 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.09.2022, 18:40   #42
Igor1031
Super Moderator
 
Аватар для Igor1031
 
Реєстрація: 25.12.2009
Дописи: 3.479

Типово

Цитата:
Навесні 2014р. та навесні 2022р. російський фюрер ще не дотягував до Гітлера.Така собі квола пародія через хворобливе загострене відчуття арійськості "русскіх". Але тепер,коли він оголосив мобілізацію за рахунок бурятів,мордвинів та чувашів за винятком "білих" москвичів та пітерців можна впевнено чіпляти на рукав його піджака гітлерівську свастику і відповідно зусиллями пані притягати до відповідальності на аналогові Нюрнберга.Бо як Гітлер колись борючись за чистоту німецької раси влаштував євреям Голокост, так само і Путлєр вирішив провести в Росії етнічні чистки,кинувши на загибель до пекельної прірви в Україну національні меншини Росії.
///
Igor1031 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.10.2022, 21:44   #43
Igor1031
Super Moderator
 
Аватар для Igor1031
 
Реєстрація: 25.12.2009
Дописи: 3.479

Типово

Вам, кацапам, все не так было..вы всегда лезли в другие государства...вам с вашим пуйлом захотелось империи .
НО, так не будет!
Московитые, можете хоть всратся, но Украина есть и будет.!!
я против смерти и убийства...
НО, у меня нет выбора против кацапни.
Если меня хотят убить на моей территори, то я должен отвечать адекватно!
Россияне, вы пришли на чужую территорию.. Вы здесь окупанты..кацапье и т.д. !!!!
Вас сюда никто не звал и звать вас никак, ..чтоб вы умирали за какую то Ладу (автомобиль) ..из-за плешивого !!!
Просто здавайтесь! Есть открытые номера телефонов - вы можете перезвонить.
Россияне, зато будете живыми...а не обпаленными трупами, которых свиньи кушают...есть видео в телеге.
Igor1031 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.10.2022, 13:29   #44
Igor1031
Super Moderator
 
Аватар для Igor1031
 
Реєстрація: 25.12.2009
Дописи: 3.479

Типово

А взагалі, був дуже простий варіант убезпечитися від війни з Росією (з великої пишу, лише для того, щоб в очі кидалося при читанні тексту, тому що глузливе ставлення до ворога, що становить реальну небезпеку для тебе це перший крок до поразки) — вступити в НАТО коли було ВІКНО МОЖЛИВОСТЕЙ (в 90х). Для об’єктивного порівняння візьмемо Литву, Латвію, Естонію, які також були в складі СРСР і також мають кордон з Росією. То як так виходить, що Росія не наважується захопити крихітну Естонію, або Латвію або Литву, кожна з яких за площею як дві області України, і має населення 1.3, 2 та 3 млн населення відповідно? Де співвідношення у країн до Росії за населянням приблизно 1:70, в той час як у нас співвідношення 1:3 і Росія наважилася напасти на нас, а на них ні. Чому ж так?

А тому що вони в НАТО, а ми ні. А тепер питання: чому вони в НАТО, а ми ні? Адже і ми і вони були в складі СРСР, і ми і вони маємо кордон з Росією, і на їх і на нашу землю Росія висуває територіальні претензії і хоче захопити. Як так вийшло, що вони в НАТО, а ми ні?

Бо вони скористалися вікном геополітичних можливостей. Вони ВЧАСНО РОЗПОЧАЛИ ВСТУП в НАТО, у них з моменту відновлення незалежності ЗАВЖДИ ВИСОКА ПІДТРИМКА ЧЛЕНСТВА в НАТО, вони НЕ ЖИЛИ ІЛЮЗІЯМИ багатовекторної політики, дружби з великим сусідом, дешевим газом.

А що з себе 23 роки (та й останні 8 років вистачало) представляла Україна — це збіговисько політично недоумкуватого НАСЕЛЕННЯ в переважній своїй більшості, яке в таких же традиціях виховувало і своїх дітей — політичний пофігізм-інфантилізм, небажання розбиратися хто ми, і де ми, і хто навколо нас, і що буде з нами завтра (спойлер — достатньо поцікавитися історією українських земель та народу в 20ст.) Скажіть, ви пригадуєте в 90х, нульових та навіть на початку десятих років кухонні, застільні бесіди зі знайомими-родичами батьків-дідів, або у гостях у когось і там могли бути розмови про «Как все хорошо было», «Вот развалили такую страну», «Сталина на вас нет», «НАТА не нада». Це зазвичай був народ, що ріс і жив за Хрущова-Брежнєва, коли вже не було великої війни, почали потроху розселяти з комуналок, не було голодоморів та масових розстрілів. А от люди зовсім літні, які були молодими у 30х або 40х (може хтось ще застав їх), знали якою ціною проходила сталінська індустріалізація та колективізація, знали якими методами він хотів «догнать Запад», і вже такою ностальгією від них не віяло. Як гадаєте в кого на кухнях було значно більше таких розмов, у нас чи у балтійців?

Кажуть про стандарти для вступу в НАТО — демократія, верховенство права, сумісність. Це все має значення, звісно, але ВИРІШАЛЬНЕ ЗНАЧЕННЯ мають лише геополітичні реалії та стійка політична воля народу країни і керівництва країни (навіть після зміни влади). НАТО не є однорідним. Наприклад Туреччина, країна в якій була купа військових переворотів, до демократії якої купа питань. Чи вірить хтось, що вона буде воювати за територіальну цілісність Естонії проти Росії. Отож. А Польща, а Румунія, а Британія будуть (звісно будуть)? Не у всіх членство в НАТО на однакових умовах. Туреччина там перш за все, щоб не була у військовому союзі з Росією. Чомусь поляки, балтійці зрозуміли, що вони не можуть, як Австрія або Швейцарія бути де-юре нейтральними, бо ті де-факто є анклавом НАТО. А для поляків, балтійців це географічно неможливо. Для країн східного флангу головне, щоб США і Британія (ядерні держави) були готові за них заступитися, ну і щоб переважна більшість цих країн були готові одразу битися один за одного. А решту країн США поступово змусять хто чим зможе допомагати у разі нападу.

Усвідомлення того, що ти не можеш бути нейтральним поруч з таким великим сусідом, знання справжньої історії співіснування з ним. Це те що нас десятиліттями, ще коли було тихо-мирно все, відрізняло і відрізняє від балтійців та поляків. Дуже не в нашу сторону відрізняє. І як бачимо і зараз відрізняє. Адже куди найбільше війна прийшла? Туди де найбільший проросійський сентимент був до 14 року, та і зараз зберігається (виключенням є лише, можливо, Київська область). Якщо твій сусід по під’їзду чи вулиці кличе путіна, то добра не чекай, ні для нього, ні для себе...

Ключ до миру і безпеки у власному домі лежить в розумінні хто ти, де ти, і з ким тобі бути (якщо ти не настільки великий, що можеш бути сам по собі). Балтійці завжди розуміли, що вони маленькі країни з кордоном з Росією, яка їх рано чи пізно спробує захопити знову (і захопить, якщо тільки не...). Вони розуміли, що лише екзистенційний принциповий співмірний противник їх ворожого сусіда зможе їх захистити і зробить так, що Росія не наважиться перетнути кордон. Вгадайте хто це. Отож. З поляками, доречі, схоже, хоча в них кордону менше (але є через Кенігсберг та Білорусь) і вони більші і сильніші. І все ж, якщо хочеш, щоб ворог навіть не рипався треба мати сильного союзника і на ділі і на папері.

Хтось спитає, а який понт США заступатися за маленькі країни НАТО, що мають кордон з Росією? Для США це справа принципу та престижу, образу США, як захисника світопорядку, який вони самі побудували, і за яким інші живуть. Це частина soft power США. Якщо ти не можеш захистити свої правила, то чи будуть тебе поважати інші великі гравці? чи буде твоя мова lingua france світу? чи буде твоя валюта фактично золотом в якому переважна більшість людей зберігають свої заощадження? І чого будуть вартувати справжні офіційні договори (Буд. меморандум таким не є) з підписом США на них, якщо США не заступиться за країну НАТО на яку напала країна на противагу якої і створювалося те НАТО???

Так, НАТО це противага Росії. Так, НАТО це проект США. Звісно тут немає ілюзій. А тепер подивимося, чи так погано європейцям в НАТО ( в американському світопорядку) за останні 75 років з моменту заснування? Назвіть найбільші військові конфлікти в Європі після виникнення НАТО. Балканські війни 90х, радянська військова інтервенція Угорщини 1956, та Чехословаччини 1968. Хтось з тих хто постраждав був членом НАТО? А скільки разів Німеччина з Францією воювали з моменту створення НАТО? А за 75-80 років до створення? (тричі — Франко-Пруська і дві світові) А скільки разів Бельгію з Нідерландами окуповували з тих пір? А в нових членах НАТО з 90х років скільки було воєн з моменту вступу? Скільки разів Польщу розділяли, а у Чехії Судети скільки раз віджимали? З миром розібралися. А чи гідно живуть в тому НАТО? Навіть найновіші найскромніші по грошах члени Болгарія та Румунія — не багато, але краще ніж раніше, і поступово у них стає лише краще (хоча народ може і скаржитися — так завжди, коли стає краще то думаєш, що не достатньо швидко). І вони не думають про виживання, знають, що завтра вони проснуться не від вибуху бомб, а від будильника і підуть в школу і на роботу по ВСІЙ країні. І в Литві, Латвії і Естонії спокійно житимуть своїм життям і про війну лише думатимуть, але не побачать.

Чи хоче США, щось в замін від членів НАТО? Так — бути політично передбачуваним і залишатися в НАТО й надалі. Так, мінімізувати в країні вплив їх противників — Росії та Китаю. Так, дозволяти військам США базуватися на твоїй території за необхідності. А скільки разів били по Німеччині, Італії, Бельгії та Нідерландах на території яких США має ядерну зброю? Так, США потрібна проекція своєї військової сили у світі натомість. Так, не можна ручкатися з аятолами та різними там людожерами-терористами. Так мабуть то вигідний trade-off, дивлячись на кількість воєн в країнах НАТО за всі ці роки?

Але ж нашому населенню хотілося нейтрального статусу... Невже не зрозуміло, що невелика нейтральна країна між двома військовими блоками це поле бою? Це ГЕОГРАФІЧНА реальність, це ГЕОПОЛІТИЧНА реальність. Нахріна воювати на своїх землях, якщо можна вести проксі війну? Це ж було вже©. Корейська війна, війна у В’єтнамі. У США є свої інтереси, у Росії свої. Вони протирічать один одному. Це реальність. Ми що Китай, чи Індія, чи хоча б Бразилія між ними двома, щоб дозволити собі бути нейтральними??? FACEPALM! Треба було швидко сідати в останній вагон поїзда, що їде в правильному напрямку, а не стояти на пероні 20 років і чекати коли приїде паровоз-товарняк з червоною зіркою та НКВДшниками, що заштовхають тебе всередину.

Зрештою залишу тут кілька риторичних питань, адресованих особливо тим, хто скаржиться, чому США не закінчить війну Росії проти України так швидко: чи це США, чи Британія, чи НАТО винні в закріпаченні, русифікації, розкуркуленні, репресіях та голодоморах українців і в тому що ті навіть думати не хотіли (багато й зараз не хоче) про власну історію? Чи це їх вина, що наша країна має кордон з Росією? Чи це легко їм наражати себе на небезпеку військової відповіді Росії? Зрештою своя шкура ближче, але при цьому вони роблять, що можуть в цих умовах, поступово збільшуючи свою допомогу. Вони головою думають про власну безпеку поколіннями, і тому кров свою не проливають коли можна цього уникнути. Чого не скажеш про нас...

Також наостанок залишу кілька цитат (не дослівні). Про Україну 1991-2014, але актуальні і останні 8 років, і навіть сьогодні, нажаль, для багатьох ще релевантно:
«Народ має правителів на яких заслуговує»
«Народ, що не знає власної історії приречений пережити її знову»
«Народ, який не бажає годувати власну армію, невдовзі годуватиме окупаційну»
Igor1031 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.10.2022, 11:37   #45
Igor1031
Super Moderator
 
Аватар для Igor1031
 
Реєстрація: 25.12.2009
Дописи: 3.479

Типово

росія наразі – це соромно та огидно. Бо росія – це фашизм, геноцид, убивства, катування і зґвалтування.
Igor1031 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.10.2022, 12:00   #46
Igor1031
Super Moderator
 
Аватар для Igor1031
 
Реєстрація: 25.12.2009
Дописи: 3.479

Типово

В Украине государственный - украинский. в быту говори хоть на китайском - никто ничего никому не запрещает и не запрещал. Вот пойди в Польше скажи кому-то-зачем нам польский, давай гаварить па узкие. Получишь в голову и дискуссия закончится, потому что они свою независимость уже отстояли. Время и нам отстоять а не заигрывать с рашистами А стремление в НАТО-ЕС - не ваше собачье дело. это внутреннее дело страны Украина и её народа. Украина угрожает нато, а Финляндия и Швеция нет?а как же тогда великороссия молча проглотила вступленье Финляндии в НАТО? Или Финляндия вступила в какую-то другую НАТО? обещать сделать бомбу грязную и сделать - 2 большие разницы, как говорят в Одессе. у вас чистых уже сделанных бомб вроде 7 тыс - Украина же этим не возмущается? хотя просто обязана! потому что отдала свой 3-й в мире ядерный потенциал, за гарантии своей целостности и безопасности. отдали их в распоряжение РФ, а РФ выступала одной из стран-гарантов этого всего. но страна-гарант и нашу территориальную целостность нарушила, и войной пошла. геноцида русских на Донбассе? так на дамбасе русских нет. это Украина и проживали там граждане Украины.
Igor1031 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.10.2022, 12:01   #47
Igor1031
Super Moderator
 
Аватар для Igor1031
 
Реєстрація: 25.12.2009
Дописи: 3.479

Типово

Московия, варварское террористическое государство ежедневно убивает десятки мирных украинских жителей среди которых и дети ,разрушают наши города и села ,уничтожают инфраструктуру, что это как не геноцид ? террорист мира белое называет черным, черное белым.* рашка везде лезет. ищет причины напасть туда или сюда. применить ли угрозы или оружие.* сами не хотят жить и другим не дают. как ИГИЛ короче. гауно
Igor1031 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.10.2022, 23:47   #48
Igor1031
Super Moderator
 
Аватар для Igor1031
 
Реєстрація: 25.12.2009
Дописи: 3.479

Типово

Какая тебе разницы, куда идёт или бежит Украина? Вам своей земли мало? Вам своих проблем мало? да пусть украинцы хоть с чертями дружат, вам то что? к тебе лезли? твой дом разрушали? на твою страну нападали? что ты волнуешься за Украину? а нет, ты просто завидуешь ей, ведь она присоединится к США и Европе и станет жить лучше тебя, а тебе этого не хочется, вот поэтому ты пытаешься напакостничать. всё это истина.
Igor1031 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.10.2022, 12:30   #49
Igor1031
Super Moderator
 
Аватар для Igor1031
 
Реєстрація: 25.12.2009
Дописи: 3.479

Типово

Россия всячески препятствовала подписанию соглашения об ассоциации ЕС с Украиной в 2013 году. россия купила януковича, чтоб тот соглашение не подписал. Украинцы не согласились с таким решением, люди вышли на майдан. чтоб колония не ускользала, принимается решение аннексировать Крым и создать на теле Украины раковую опухоль ЛДНР, чтоб хоть как-то можно было влиять на Украину изнутри. Украина 8 лет отказывалась давать особый статус ЛДНР, что привело к тому, что россия не имела влияния на Украину даже через эту раковую опухоль. Поняв, что Украина окончательно отплывает от россии в ЕС, а россия уже никак не может на это повлиять, путин придумал СВО, с надуманными причинами.россия пытается всячески затащить Украину в своё болото. Это если кратко.

Пока существует язык - существует народ. И не надо повторять пропагандистские штампы, что у украинцев нет своего языка.Украинский и белорусский языки пострадали в Речи Посполитой, затем в Российской империи (запрет на издания), и как ни странно, в СССР. Дважды была руссификация украинского и белорусского языков.
В Беларуси дела ещё хуже с языком - в городе его мало кто знает. Россия уничтожает язык и культуру своих соседей.
Белорусский язык уже на грани исчезновения.
Загибается идентичность страны. Делается так чтоб был популярный московитый. (а это окупация)
В Украине государственный - украинский. в быту говори хоть на китайском - никто ничего никому не запрещает и не запрещал. Вот пойди в Польше скажи кому-то-зачем нам польский, давай гаварить па узкие. Получишь в голову и дискуссия закончится, потому что они свою независимость уже отстояли
Igor1031 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.10.2022, 12:31   #50
Igor1031
Super Moderator
 
Аватар для Igor1031
 
Реєстрація: 25.12.2009
Дописи: 3.479

Типово

Констатация факта.На Украину пришла черная орда котрая хочет уничтожить Украину,украинскую идентичность.язык и мирных жителей.Украинцы никогда не забудут убитых в голову выстрелом из оружия с завязанными руками,насилованных женщин и убитых детей, стариков,инвалидов и просто причастных к армиии,.за убийство пленных.
Igor1031 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь

Закладки


Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід

Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Такий софт для AF-1700-F100 щоб стара рамка +заводські sat-prof Openbox F-100,AF-1700 22 20.09.2013 23:51
Що треба зробити, щоб відкрити сайт і заробити на ньому гроші? Orton Не знаєш, де написати? Пишем тут. 5 13.09.2011 16:18
JTAG damp F100 ?Щоб біс був без затримки sat-prof Openbox F-100,AF-1700 3 18.05.2011 12:24


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:05.


vBulletin 3.8.4 ; Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
Львівський форум